У [s]депутатов[/s] Медиа-Коммуникационного союза осеннее обострение

Мне кажется это приуменьшение ее роли. В нормальной Конституции конкретные пункты должны говорить «X, Y, Z - если иное не сказано в законодательстве».

Тогда придётся большую часть законодательства в конституцию перенести. Надо ведь описать что, скажем, фотографировать машины за забором можно, а фотографировать людей без их согласия - нельзя.

Если что-то в Конституции не практично, то это надо менять, а не просто молча пилить закон, которые его нарушет и не обращать внимание на неконституционность

Вот поэтому в наших конституциях и есть такие оговорки как 55.3 или 34-35. Поэтому законы конституцию не нарушают.

если фоткать «через забор» - это типа вторжение в частную жизнь. и за такое в цивилизованном обществе бьют по голове вполне официально. о незаконном владении чем-либо можно только «догадываться», время от времени получать повестки в суд по делу о клевете, если еще настолько глуп ,что публикуешь свои догадки.

но в недогосударствах вторжение в частную жизнь и страсть к подсчетам чужих миллионов - это такой фетиш, да. как для государства, так и для граждан.

Прийдется, так как люди давно забыли зачем нужна Конституция. А нужна она как раз для того, чтобы был короткий и понятный всем документ, согласно которому можно жить на 95% не нарушая закон. Если все сделали нагромождения поверх нее, то конечно и Конституция теряет роль и если начать фиксить в ней баги, то она раздуется. Вместо этого может законов и правил надо поменьше?

Я соболезную твоему пукану и гневу что «недогосударства» не такие как тебе нравятся, агрессия от бессилия в тебе просматривается очень легко, но давай ближе к теме.

Чужой миллион и чужой миллион, которому неоткуда взяться - разные вещи. Человек, который распоряжается не своими деньгами (буть до государственными или корпорации) добровольно избавляется части прав на конфиденциальность личной жизни. Отсюда декларации и подобное. И если у него зарплата - копейки и не было до этого большого бизнеса, то будь добр, езжай на работу по своим доходам. Иное будет вызывать вопросы у общества, и как добыты доказательства - будет вопрос возможно второй (во многих государствах). Есть государства в которых незаконно добытые доказательства не считаются. Но там всегда есть нюансы. Если ты предоставишь незаконно добытые доказательства убийства, то это скорее всего учтется

Их и так дают 3000 на месяц, точно ради них всё и происходит?

Прийдется, так как люди давно забыли зачем нужна Конституция. А нужна она как раз для того, чтобы был короткий и понятный всем документ, согласно которому можно жить на 95% не нарушая закон.

Короткого и всем понятного документа, описывающего хотя бы 95% всего не получится. Конституция определяет государственный строй и отношения гражданина и государства, больше там нафиг ничего не нужно.

Вместо этого может законов и правил надо поменьше?

Всё надо расписывать и регламентировать, это же юриспруденция.
В принципе любой нормальный человек и без всяких законов понимает что нельзя убивать, воровать, кидать на деньги и так далее, но есть куча других вещей, которые весьма неприятны и должны быть в законах описаны.

Ну и плюс такие оговорки как 55.3 один хрен нужны. Если начнётся война, например, надо будет объявлять мобилизацию, искать бабло на поклейку танчиков и самолётиков, а тут тебе граждане заявляют - авотхер, мы свободные люди и воевать не пойдём, лучше на диване хер дрочить будем.

Я соболезную твоему пукану и гневу что «недогосударства» не такие как тебе нравятся, агрессия от бессилия в тебе просматривается очень легко, но давай ближе к теме.

ты как всегда все спроецировал на себя. это не по теме.

Чужой миллион и чужой миллион, которому неоткуда взяться - разные вещи.

_чужой_ миллион - это всегда _чужой_ миллион. но тупоголовым этого не понять. они уверены, что стоит «сфоткать через забор» и часть миллиона станет ихней. ну, как минимум, ихнее чсв раздуется до размеров голобуса: они начинают указывать кому на чем ездить, кому в чем ходить и что жрать.

сбором доказательств может и должен заниматься только условный «надзор». оценивать их значимость и выносить вердикт - условный «суд». а ты со своими фотками можешь только сидеть в луже и пердеть. но в недогосударсвах, повторюсь, этот пердеж в лужу принимают и за надзор и за суд вместе взятые. и чем больше брызг - тем лучше.

это по теме.

Ну и плюс такие оговорки как 55.3 один хрен нужны. Если начнётся война, например, надо будет объявлять мобилизацию, искать бабло на поклейку танчиков и самолётиков, а тут тебе граждане заявляют - авотхер, мы свободные люди и воевать не пойдём, лучше на диване хер дрочить будем.

Тут получается разделение «как это должно быть» и реальная ситуация на практике. Конечно в реальной войне иногда хренпойми кто начинает бомбить, то неплохо бы сначала мобилизацию, а потом разобраться. Но «по-правильному» должно быть не так. По правильному государство - не самоцель и народ может иметь право симпатизировать другому государству больше, чем своей власти. Например тот же Крым, из за корявости и аляповатости аннексии, мощности российского зомбоящика на полуострове и стремительности развития событий, мы так и не смогли точно определить чего хотят крымчане и информированы ли они обьективно между чем и чем они выбирают. Все решили без них на «референдуме» с непонятной явкой, но очень понятной незаконности. Фундаментально народ дейсвительно имеет право на самоопределение и должен иметь право прозрачно и публично высказать свои предпочтения под надзором междунарожных организаций вроде ООН. Так же и в войне, государство должно быть настолько свободным чтобы даже иметь право перестать существовать, если этого дейсвительно желает население. Есть что-то очень нездоровое, когда факт сущестования государства или незыблемость власти ставится выше долгосрочного благополучия. Государство и границы - вторичны, благополучие и свобода - первичны. Мы затронули очень сложную тему в которой нету простых рецептов и пока никто не нашел средины между фундаментальными вещами и практической необходимостью отвечать на угрозы, которые поставят под вопрос благополучие и свободу. Просто проигрыш в войне и утрата государства абсолютно не обязательно приведут в итоге к угрозе благополучию и свободе, а наоборот могут им способствовать, если нужен пример - Япония и ФРГ после войны, в интересах населения было быть не мобилизоваными и победить, а наоборот, проиграть войну.

Что-то Кащенка сегодня адекватнее чем ты, что случилось?

_чужой_ миллион - это всегда _чужой_ миллион

Когда тебя ограбят, то через 5 минут так и скажешь, что раз твои деньги теперь в кармане у гопника, то это уже чужое и нечего считать чужие деньги. Потому что образ жизни у чиновника, которые не соответствуют декларациям - это не чужие деньги, это ворованые деньги у тебя.

Есть что-то очень нездоровое, когда факт сущестования государства или незыблемость власти ставится выше долгосрочного благополучия.

Какое благополучие может быть, если тебя бомбить прилетели? Я надеюсь ты не думаешь что надо было сдать страну гитлару, и сейчас пили бы баварское, и 300 сортов колбасы?

если нужен пример - Япония и ФРГ после войны, в интересах населения было быть не мобилизоваными, а наоборот, проиграть войну.

Никогда нельзя загадывать на будущее. А вот если бы страны Оси победили, они ведь ещё лучше жили бы наверняка. Плюс контрпримеры - Ливия, Сирия, Ирак.

Да, это всё непросто. Есть право на самоопределение, но ведь на Украине не дали бы провести референдум.

Какое благополучие может быть, если тебя бомбить прилетели?

Часто бомбят не тебя, а правительственный квартал. А ты рвешь цветы чтобы встречать освободителей

Я надеюсь ты не думаешь что надо было сдать страну гитлару, и сейчас пили бы баварское, и 300 сортов колбасы?

Нет, я считаю что в Германии как раз пиво баварское и 300 сортов колбасы потому что гитлар сдул. У них оно и при нем временно было, но такие страны скатываются в говно быстро.

А вот если бы страны Оси победили, они ведь ещё лучше жили бы наверняка.

Бред. Было бы спадения угара, отрезвление, стагнация и застой как у победителя - совка.

Есть право на самоопределение, но ведь на Украине не дали бы провести референдум.

Не факт.

Бред. Было бы спадения угара, отрезвление, стагнация и застой как у победителя - совка.

А у другого победителя - США?

Часто бомбят не тебя, а правительственный квартал. А ты рвешь цветы чтобы встречать освободителей

Потом таких встречателей освободителей обычно расстреливают.

Не факт.

Вы даже выборы на Донбассе провести не можете, и какую-то автономию им дать, что уж говорить о референдуме?

А у другого победителя - США?

Другий победитель - относительно свободное и рыночное государство без мудрого фюррера

Потом таких встречателей освободителей обычно расстреливают.

Убеждения есть убеждения. Вот будет Южная Корея бомбить Северную. Кто-то будет готовить цветы. Бомбежка не удастся - расстреляют. Но кто был прав? Молодому человеку лучше волноваться о карьере и доходе или будет голод или нет? Две страны с одной историей разошлись по историческому пути

Вы даже выборы на Донбассе провести не можете, и какую-то автономию им дать, что уж говорить о референдуме?

Обсасывалось сто раз. Хрен вам без решения вопросов безопасности

Другий победитель - относительно свободное и рыночное государство без мудрого фюррера

То есть дело не в победе, верно?

Убеждения есть убеждения. Вот будет Южная Корея бомбить Северную. Кто-то будет готовить цветы. Бомбежка не удастся - расстреляют. Но кто был прав?

Тот, кто был за своих, хотя бы пулю в затылок не получит при любом раскладе.

То есть дело не в победе, верно?

Дело в победе государств со честными выборами, сменяемой властью и рыночной экономикой. И дело в проиграше диктатур с несменяемым правительством и отсутсвием политиеского влияния общества и конкуренции.

Тот, кто был за своих, хотя бы пулю в затылок не получит при любом раскладе.

Тот кто был очень рьяно «за своих» может стать под суд как часть преступного правительства старого государства.

Дело в победе государств со честными выборами, сменяемой властью и рыночной экономикой. И дело в проиграше диктатур с несменяемым правительством и отсутсвием политиеского влияния общества и конкуренции.

Что там у китайцев?

Тот кто был очень рьяно «за своих» может стать под суд как часть преступного правительства старого государства.

Разве что политики и высокопоставленные военные.

Что там у китайцев?

Временно добрая партия до первого кризиса под чутким руководством интересов бизнеса. Ты же понимаешь, что никто не застрахован от того, что «добрый царь» будет в кои веки реально принимать правильные решения. Но такая модель неустойчива и при отсутствии регулярной сменяемости скатывается в пожизненую Северную Корею с великим вождем, который будет ставить статуи и микроменеджить дойку коров. Китайское общество полно противоречий, так что не прячь попкорн.

Временно добрая партия до первого кризиса под чутким руководством интересов бизнеса. Ты же понимаешь, что никто не застрахован от того, что «добрый царь» будет в кои веки реально принимать правильные решения.

По факту «либералы» могут куда лучше разваливать государство, посмотреть хоть на Россию при Ельцине или на Украину в последнее время.

продолжаешь играть в «адеквата»? ну-ну.

каким образом связаны между собой воры-чиновники и незаконное вторжение в частную жизнь с целью отторгнуть частную же собственность?

Когда тебя ограбят, то через 5 минут так и скажешь, что раз твои деньги теперь в кармане у гопника, то это уже чужое и нечего считать чужие деньги.

это и есть пердеж в лужу.

Потому что образ жизни у чиновника, которые не соответствуют декларациям - это не чужие деньги, это ворованые деньги у тебя.

ну, так опубликуй информацию о своих доходах, образе жизни, семье и родственниках. чтобы мы все могли убедиться, что ты не вор, что твой образ жизни соответствует ... кстати, а чему он должен соответствовать?

до тебя не доходит, что в нормальном государстве никто не обязан никому ничего доказывать? в т.ч. и то, что он - не вор? вот в недогосударствах - должен, любой, первому же сбрендившему «фотографу».

По факту «либералы» могут куда лучше разваливать государство, посмотреть хоть на Россию при Ельцине или на Украину в последнее время.

Оба случая - последствия того как слегка одернуло полностью прогнившие государства. В обеих случаях необходимо время на оздоровление. В РФ вон пришел Пу и поднялась цена на нефть, но конечно это именно Пу все исправил, сделав множество движений в обратную сторону от оздоровления

Оба случая - последствия того как слегка одернуло полностью прогнившие государства. В обеих случаях необходимо время на оздоровление. В РФ вон пришел Пу и поднялась цена на нефть, но конечно это именно Пу все исправил, сделав множество движений в обратную сторону от оздоровления

Что там у греков? Оздоровились уже?

с целью отторгнуть частную же собственность

Нет

ну, так опубликуй информацию о своих доходах, образе жизни, семье и родственниках. чтобы мы все могли убедиться, что ты не вор

Тебе нет, я не управляют твоими деньгами. Моя компании - опубликовал, так как я влияю на ее деньги. А вот чиновник должен публиковать для всех граждан

Что там у греков? Оздоровились уже?

Демократия не является гарантией, но для длительного процветания - является необходимым требованием

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ли_Куан_Ю

Классный парень, русских любил, а нерыночную экономику не очень

Любой, кто считает, что с русскими покончено как с великой нацией, должен вспомнить об их учёных, работавших в космической и атомной области, шахматных гроссмейстерах, олимпийских чемпионах, которых они воспитали, несмотря на весь ущерб, причинённый стране системой централизованного планирования. В отличие от коммунистической системы, русские — не те люди, которых можно выбросить на свалку истории

В точности моя позиция о месте русского народа. Талантливый народ, но который постоянно придумывает глупейшие социальные эксперименты и строит странные государственные формирования вроде СССР или РФ. Им нужно изобретать все, кроме государств. В плане государства им лучше брать готовый продукт и копировать

Нет

что - нет? незаконный интерес к чужой частной собственности зиждется на каких-то других помыслах?

Тебе нет, я не управляют твоими деньгами. Моя компании - опубликовал, так как я влияю на ее деньги. А вот чиновник должен публиковать для всех граждан

добровольно публиковать - это одно. а фоткать через забор и выкладывать в паблик - это совсем другое. в недогосударствах как раз это - норма.

Классный парень, русских любил, а нерыночную экономику не очень

Это да. Вот что он ещё говорит:

По словам пресс-секретаря президента РФ В. В. Путина Дмитрия Пескова, Ли Куан Ю оценивал экономическую политику Владимира Путина как «излишне либеральную», а Путин, в свою очередь, «высоко ценил опыт Ли Куан Ю по проведению экономических реформ и опыт общения с ним»[26].

копировать готовый продукт в случае с государством включает в себя не только и не столько копирование институтов, сколько копирование граждан с их самосознанием, моралью и пр. скучными обоями типа истории. ты всерьез считаешь, что это в принципе осуществимо?

По словам пресс-секретаря президента РФ В. В. Путина Дмитрия Пескова

:D

История её имеет ничего общего с честными выборами, сменяемостью и подотчетностью власти

добровольно публиковать - это одно. а фоткать через забор и выкладывать в паблик - это совсем другое.

Перефразируя как по другому поводу любят некоторые говорить «законопослушному человеку нечего стесняться своих дворцов с фонтанами и павлинами». В окна никто фоткать не лезет, хай подымается обычно даже по поводу снимков общих планов из-за забора и даже спутниковых фотографий.

и? что это за демагогия?

фоткать - всегда будут фоткать. проблема не в этом, а в отношении - «норма - не норма». об этом речь. вот vertexua считает, что это совершенно нормально и всячески приветствует. «и эти люди учат нас не ковырять в носу (с)».

Ну на что ты намекаешь, что если ты американец, русский, китаец, еврей или араб, то ты просто не способен жить в рамках какой-то общей структуры государства? Причем тут история?

конечно, могут. но не живут. как ты думаешь - почему?

Потому же, почему у нас есть 100500 стандартов и насцано в подъезде. Потому что мир - бардак

Вообще если вспомнить как в Германии насильник 20 лет держал женщину в подвале вместе с рождёнными от него детьми ...

вот оно как. так выходит, что россия не одна нуждается в копировании передового опыта (который в свою очередь - «говно, но лучше все равно нету»). а, следовательно, не одни только русские «талантливые строители недогосударства».

и как же быть? ты хоть сам-то осознаешь, что копирование государства в государство - это бред? а если так, то чучхе рулит и педалит.

только вот чучхе опять-таки у всех своя, это ты верно заметил.

и да, любителей копипасты по принципу «все равно лучше ничего нет» следовало бы обязать вступать в однополые браки.

«и эти люди учат нас не ковырять в носу (с)»

эта моя фраза относилась сугубо к собеседнику. он часто берет на себя лишнего во всяких срачах, и я периодически ему об этом напоминаю, если приходится случай.

Ааа, это ты нашего главнокомандующего главным буржуином называешь. СУГС? СУГС? ПТН ПНХ? Иди поскачи, дружок. Ну и не забудь завалить пару негров, скинуть пару бомб на югославских женщин, ливийских стариков, или что там еще у вас в цивилизованном обществе принято.

Ну и не забудь завалить пару негров, скинуть пару бомб на югославских женщин, ливийских стариков, или что там еще у вас в цивилизованном обществе принято.

Теперь, понимаю почему вы себя курицей называете.
Ну вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья!
;)

СУГС? СУГС? ПТН ПНХ?

Это ваши диагнозы?

А ты главное продолжай налево и направо раздавать эпитеты типа «главный буржуин» и прочие. Смешные нынче фашисты пошли.

Смешные нынче фашисты пошли.

Вы над вашим Верховным Буржуином смеетесь?
Или над нашим Главным Буржуином?

А то ваш хвалил Геббельса а наш Гитлера.

Я думал вы хоть вашего любите, как бы недетскою любовью.

Странно...